Семья. Часть 2. Три основы.

Читаем, просвещаемся.
Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Семья. Часть 2. Три основы.

Сообщение Кот учёный » 04 сен 2018, 17:25

Начало см. Семья. Часть 1. Общие положения.

Семья. Часть 2. Три основы.

Изображение

Либеральная мысль новейшего времени целенаправленно и упорно размывает суть понятия «семья». Успешно продвигается официальное признание всевозможных извращений, блудодейств и просто отклонений. Всесторонне поддерживаются и поощряются «семьи», состоящие лишь из женщины с ребёнком. Всё большую легитимность приобретают однополые «браки». А сколько в мире других странностей – не перечесть! Люди женятся на змеях, лошадях, компьютерных персонажах, музыкальных центрах, Эйфелевых башнях, подушках, мертвецах и даже сами на себе! Почему нет? Либеральный – значит свободный. А раз свобода, значит МОЖНО!

В этих условиях особенно важно очистить понятие семьи от всех наносных измышлений и дать ему предельно строгое и обобщённое определение. Поэтому зададимся вопросом: Что есть семья и чем она отличается от псевдо-семейных конструкций?

Итак:

Семья – это стабильный союз мужчины и женщины, основанный на духовном, душевном и телесном единстве.

В сердцевине видим два фундаментальных признака, без которых говорить о семье нельзя ни в коем случае.

1) Никакие другие союзы, кроме союза МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ семейными считаться не могут.

Союзы по типу «два педераста», «две лесбиянки», «он и тромбон», «она и 40 кошек», «трое в койке, не считая собаки» настолько искусственны и противоестественны, что даже не имеют специального слова для своего обозначения. Называть ЭТО семьёй, как минимум – нелепо, максимум – кощунственно.

Так же нельзя называть семьёй женщину, родившую «для себя». Это просто женщина, нагулявшая ребёнка. Не более. Даже если она впоследствии покажет себя как идеальный воспитатель (что вряд ли), конструкция «мать и дитя» изначально ущербна и не дотягивает до статуса полноценной семьи. Конструкция «отец и дитя» тоже ущербна, но в меньшей степени (при условии, что отец всерьёз занимается воспитанием).

2) Семейный союз всегда тяготеет к постоянству. В идеале это союз ВЕЧНЫЙ.

Если мужчина и женщина, заключая его, не планируют быть вместе всю жизнь, то перед нами «сексуальное приключение», «интрижка», «пьяный перепихон», «ночевала тучка золотая», «ошибка молодости», «адюльтер», «романтическая связь», «пляжный роман», «всё сложно» – здесь много разных пикантных определений. Но всё это однозначно НЕ семья.

Три основы, на которых держится Семья.

Для того, чтобы запустить семейный проект в традиционных обществах так или иначе осуществлялись ТРИ особых действия, три инициирующих обряда, без которых брак не мог стать действительным.

1) Духовная инициация.


Изображение

В православной России – это таинство Венчания. Но, во все времена и во всех культурах жених и невеста, поклоняющиеся Яхве, Христу, Аллаху, Ормузду, Вишну, Перуну, Вицли-Пуцли (не важно!) обязательно совершали брачную церемонию в соответствующем храме и при участии соответствующего служителя культа. Это был акт приобщения новой пары к Вечности. Они представали перед лицом высшей реальности, перед лицом своих великих Предков, перед лицом Творца или богов поменьше. Адресуясь горнему миру, будущие супруги произносили свои клятвы. Таким образом, брак приобретал священный статус, становился актом космическим, вселенским – ВЕЧНЫМ.

По мере распространения атеизма, венчание и подобные ему таинства стали превращаться в пустой ритуал, в формальность. Люди с ампутированным мистическим сознанием больше не способны воспринимать метафизическое измерение реальности. Духовно слепой человек больше не видит горнего мира. Бог объявляется несуществующим, а, значит, и свидетельствовать больше некому. Выражение «браки совершаются на небесах» становится всего лишь красивой словесной виньеткой. Так институт семьи потерял свою первую и главную опору: духовную (божественную) гармонию, а вместе с ней и свою вечность.

2) Общественная инициация.


Изображение

Сейчас это регистрация в ЗАГСе. Изначальный смысл этого действия – клятва, даваемая перед людьми, перед общиной. Говоря простым языком:

«Смотрите, и не говорите, что не видели! Вот мы, Иван да Марья теперь муж и жена. Мы принадлежим друг другу и никому более. Если увидите Марью с Ермолаем, бейте их камнями. Если увидите Ивана с Акулиной, бейте их камнями.»

Кроме того, патриархальные брачные обычаи чётко обозначают зоны ответственности супругов и представляют из себя вид устного договора о том, кто чем в семье будет владеть и чем заниматься. Вступая в брак, и мужчина, и женщина твёрдо знали круг своих прав и обязанностей. При этом бОльшая ответственность мужчины предполагала и бОльшие права, и бОльшую власть.

Человеческие общины с патриархальных времен разрослись до многомиллионных размеров, а функции свидетеля и мирового судьи для новобрачных взяло на себя государство, меняя правила игры под себя. Так Семейный Кодекс РФ продолжает рассматривать семью, как союз мужчины и женщины, но понятие «супружеская верность» исчезло. Семья больше не ориентирована на Вечность. Временный союз объявляется нормой.

Не смотря на формально декларируемое равенство прав (Ст.1, п.3 СК), все основные права в брачном союзе сконцентрированы в руках женщины. Соответственно, основные обязанности достались мужчине. Но при этом подавляющее большинство брачующихся кодекс не читают, имея самые смутные представления о своих семейных правах и обязанностях. Современные родители, как правило, не способны дать достойного примера, а медиа-пространство (сериалы, поп-искусство, телешоу и т.п.) насыщено анти-примерами. Свадебные ритуалы выродились в пошлую клоунаду откровенно матриархального толка.

Как следствие, вместо стабильного союза получаем бомбу замедленного действия. Не желая надевать на себя этот пояс шахида, всё больше мужчин резонно отказываются заключать официальный брак. Так уничтожается вторая опора традиционной Семьи: общественная гармония, справедливое и естественное распределение ролей.

Когда у одного супруга все права и никаких обязанностей, а у другого с точностью до наоборот, исключены добросердечные, конструктивные отношения. Когда мужчина исполняет отнюдь не маскулинную, пассивную роль, а женщина противоестественную властную, оба страдают. В атмосфере тотальной НЕ-справедливости, НЕ-органичности такие традиционные семейные ценности, как любовь, дружба, сочувствие, взаимопомощь, доверие – истончаются и деградируют. А попытки заменить их товарно-денежной выгодой или юридическим принуждением исключают любую надежду на искреннее семейное счастье. Не удивительно, что увеличивается количество людей обоего пола, для которых слова «ад», «геморрой» и «семья» – синонимы.

3) Сексуальная инициация.


Изображение

Первая брачная ночь. Особые ритуалы, всевозможные действа по сбережению от дурного влияния (людей и не только), средства усиления полового влечения, особые песни (та же знаменитая «Во поле берёза...»), разнообразные украшения брачного ложа – много всего придумано (в каждой культуре что-то своё), чтобы подчеркнуть значимость момента, когда двое становятся «одна плоть». Когда два изначально чужих человека переходят в состояние даже не родства, а становятся ОДНИМ человеком в двух телах, союз скрепляется заключительной печатью. Осенённое санкцией Неба и Общества, половое слияние становится ТАИНСТВОМ.

Но во времена, когда «секс – не повод для знакомства», разговоры о таинстве первой брачной ночи кажутся до ужаса нелепыми и старомодными. Добрачный коитус стал нормой и полностью утратил свой sacrum. Теперь это просто животная случка.
Но даже такой, безблагодатный «трахач» пока ещё худо-бедно скрепляет семейные отношения. Хотя бы первые 2-3 года, пока не угас сексуальный интерес. Пока не отработана животная программа по рождению и первоначальному взращиванию потомства, эта опора ещё как-то держит конструкцию.

Впрочем, уже сейчас трансгуманистические веяния расшатывают, казалось бы, незыблемое: биологическую природу человека. Пока в основном идеологически (ЛГБТ, гендерная теория и т.п.). Уже сейчас понятия «мужчина» и «женщина» всё больше размываются. Да и само понятие «пол» двоится, троится, четверится в глазах, как после крепкого удара по голове. Нам предлагают считать «семьёй» противоестественное сочетание странно ориентированных существ неслыханного пола. И даже такая безумная вещь, как женитьба на самом себе преподносится, как «высшее достижение демократии».

Параллельно ведутся работы по освобождению Семьи от одной из важнейших её функций: продолжения человеческого рода. Первый этап этого процесса – уравнивание детей, рождённых в лоне семьи и незаконнорожденных бастардов. Заключительный этап – превращение Таинства зачатия ребёнка в производственный процесс, в технологию.

Уже сейчас для получения потомства физическое соитие в принципе необязательно. Мы уже можем осуществлять зачатие почти как рыбы: экстракорпорально. Ну а появление компьютерных имплантов, искусственной матки, цифрового бессмертия и других чудес трансгуманизма либо упразднит секс любо оставит ему единственный смысл: эгоистичное наслаждение. Если технологии получат возможность наладить массовое производство гомункулов в масштабах антиутопий Хаксли или Вачовски, рухнет последняя опора традиционной Семьи. В этот день Семья исчезнет, как явление. Вместе с ней исчезнет и Человечество в традиционном понимании этого слова.

Подведём итоги сказанного.

Ядро здоровой Семьи это 1) союз мужчины и женщины, 2) устремлённый в Вечность.

Союз скрепляют (в порядке иерархической значимости)

1) Единство духа супругов. Общее мировоззрение, общая вера, общие духовные цели и задачи, общие этические принципы, общий взаимодополняющий смысл жизни. Но главное – причастие к высшей реальности, божественная санкция, благодать свыше.

2) Единство душ супругов. Живые человеческие отношения: любовь, дружба, милосердие, доверие, сочувствие и проч. Справедливое распределение ролей и зон ответственности, согласно естественной природе мужчины и женщины. Всё это скреплено тремя видами договора (по мере убывания значимости и действенности)
  1. Негласный договор, запечатлённый «на плотяных скрижалях сердца». Личная нравственность, ориентированность на Божьи заповеди, честь, совесть. Самый надёжный из всех возможных договоров.
  2. Гласный договор. Общественная мораль, обычаи, табу. Вещи, поощряемые обществом и осуждаемые.
  3. Писанный (юридический) договор, самый неоднозначный и малоэффективный. Он необходим, когда люди уже изрядно потеряли человеческий облик и всякие этические ориентиры. Всегда имеет прорехи («окна возможностей»). Допускает подтасовки и несправедливость («Закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло»).
3) Единство тел супругов. Сексуальная гармония, основанная на целомудрии и взаимной верности. Отношение к телу супруга, как к своему собственному, что подразумевает свободный доступ к нему для всевозможных радостей, но и всестороннюю, а главное ВЗАИМНУЮ заботу о его (супружеского тела) сытости, согретости, одетости, здоровье и т.д.

Это основа основ. Здоровая Семья, Level 1.

Но откуда всё это возьмётся? Все эти «единства духа», «плотяные (т.е. сделанные из живой плоти) скрижали» и «личная нравственность»? Ответ однозначен: Из самой семьи! Семья – это ни что иное как социальный организм, подобный живой клетке. И точно так же, как клетка, она способна к самовоспроизведению. Причём не только физически, через деторождение, но и духовно, через воспитание, традиции и личный пример родителей.

Беда в том, что семей, способных к полноценному воспроизведению в западно-ориентированных странах становится всё меньше. Продолжая аналогию с живым организмом, неполная семья – это инвалид, бездетная семья – пустоцвет, матриархальная семья – больной мутант. В этих условиях, любая здоровая «гено-НЕ-модифицированная» семья – великая стратегическая ценность, золотой фонд человечества. Впору создавать заповедник таких неповреждённых Цивилизацией семей, подобный семенному "Хранилищу судного дня", построенному сильными мира сего на Шпицбергене для сбережения натурального растительного генофонда.

Кстати, про семена, цветочки и ягодки. Растения цветут и плодоносят не только для красоты. Прежде всего это их важнейшая жизненная функция: ПРОДОЛЖЕНИЕ ВИДА. Точно так же для человека создание семьи не является и не может являться самоцелью. Семья – это СРЕДСТВО для достижения определённых целей.

Животные сбиваются в стаи, стада, прайды, косяки с целью 1) Выживания, 2) Питания, 3) Размножения.

У людей всё несравненно богаче и разнообразнее. Функции человеческой семьи не ограничиваются личными целями её участников (построить дом, воспитать сына и т.п.) Среди целей человеческой семьи есть общественно значимые, государственно значимые и даже глобально значимые цели. Но об этом в следующих статьях.

Автор: Кот учёный
За это сообщение автора Кот учёный поставили лайк (всего 4):
TheChosenOne и ещё 3

Аватара пользователя
Hermit
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 14:32
Город: Энгельс
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 231 раз
Поставили лайк: 136 раз
Возраст: 51

Сообщение Hermit » 07 сен 2018, 09:43

Семья - это совокупность лиц и имуществ, объединённых властью домовладыки.

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 07 сен 2018, 15:40

Hermit писал(а):
07 сен 2018, 09:43
Семья - это совокупность лиц и имуществ, объединённых властью домовладыки.
Такое определение тоже возможно. Определений семьи куча. С точки зрения социологии, права, психологии, этологии, экономики и т.д. Но, если у семьи, например, нет имущества, от этого она не перестаёт быть семьёй! Ну а власть домовладыки (или домовладычицы или домовладычат или кого-то стороннего) -- это отдельный интересный вопрос. Четвёртую часть цикла пишу как раз о власти в семье и не только.

Аватара пользователя
Guts
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 18:44
Поставил (а) лайк: 134 раза
Поставили лайк: 189 раз

Сообщение Guts » 07 сен 2018, 15:54

Отличная статья!
За это сообщение автора Guts поставил лайк:
Кот учёный

Аватара пользователя
Закат
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 21:07
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 343 раза
Поставили лайк: 201 раз

Сообщение Закат » 09 сен 2018, 22:39

Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Ядро здоровой Семьи это 1) союз мужчины и женщины, 2) устремлённый в Вечность.
Статья хорошая и правильная, как и большинство статей Автора. Согласен со всем озвученным. Только возможно ли всё это реанимировать? :( Если вы христианин, или мусульманин, то знаете, что приход антихриста (даджаля) неизбежен. Значит деградация МПО людей в сторону скотства необратима. К сожалению. Верующие люди и так понимают, что такое семья. А безнравственным животным хоть сто отличных статей напиши, они так животными и останутся. Таковых в т.н. "цивилизованном мире большинство". И как по мне, до таких "не достучишься". Глас вопиющего в пустыне. :(
За это сообщение автора Закат поставили лайк (всего 2):
TheChosenOne и ещё один

Аватара пользователя
TheChosenOne
Администратор
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 23:40
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 265 раз
Поставили лайк: 401 раз
Возраст: 25

Сообщение TheChosenOne » 09 сен 2018, 23:52

Закат писал(а):
09 сен 2018, 22:39
Верующие люди и так понимают, что такое семья. А безнравственным животным хоть сто отличных статей напиши, они так животными и останутся.
Проблема усугубляется тем, что верующему мужчине запрещено фактически жить по Божьему Закону. Так если он вполне справедливо накажет свою жену, это грозит серьезными последствиями. А, как мы знаем, в Библии четко прописана власть мужчины над женой, что по факту сейчас карается законом. Таким образом, создается крайне неблагоприятная обстановка, когда Заповедь "жена да убоится мужа" сложнореализуема.
За это сообщение автора TheChosenOne поставили лайк (всего 3):
Кот учёный и ещё 2

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 10 сен 2018, 00:33

Закат писал(а):
09 сен 2018, 22:39
Только возможно ли всё это реанимировать?
Реанимировать — это когда кто-то лежит в ранах, ожогах, с отказывающими органами, расползающимися тканями... Реанимировать можно (или нельзя) какую-то отдельную семью. Что же касается института Семьи, то тут скорее речь о культивировании. То есть, сеять в информационную среду семена семейного мышления. Семена изначально добрые и здоровые, только вот почва и климат всё менее благоприятные. И это действительно беда.
Закат писал(а):
09 сен 2018, 22:39
Если вы христианин, или мусульманин, то знаете, что приход антихриста (даджаля) неизбежен. Значит деградация МПО людей в сторону скотства необратима. К сожалению.
Так и есть! Признаки Апокалипсиса всё более явственны. К сожалению, мы не можем его отменить, но в наших силах к нему подготовиться! А, может быть, даже оттянуть.
Закат писал(а):
09 сен 2018, 22:39
Верующие люди и так понимают, что такое семья. А безнравственным животным хоть сто отличных статей напиши, они так животными и останутся. Таковых в т.н. "цивилизованном мире большинство". И как по мне, до таких "не достучишься". Глас вопиющего в пустыне
В связи с неизбежностью Апокалипсиса и постоянно прогрессирующей глобальной нравственной деградацией, наша ситуация подобна игре в тетрис: Выиграть нельзя по определению. Можно лишь
1) Играть, сколько сил хватит в условиях постоянно повышающейся сложности игры.
2) Проиграть.
Конечно, до всех не достучимся. Но укрепить единомышленников, поднять дух отчаявшихся, поддержать сомневающихся, просветить непонимающих ситуацию — это уже ОЧЕНЬ НЕМАЛО!. Ну а если наши намеренья будут честны и совпадут с Божьей волей (очень надеюсь на это), то вполне можно можно рассчитывать на Его поддержку. А в этом случае вообще всё возможно!

Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:
TheChosenOne писал(а):
09 сен 2018, 23:52
Проблема усугубляется тем, что верующему мужчине запрещено фактически жить по Божьему Закону.
Это большая проблема западной Цивилизации. Заявляя на словах о своей веротерпимости, накладывается фактических запрет на религиозные законы. Или создаются такие условия, когда НЕВОЗМОЖНО проявить, например, милосердие. Помните притчу про доброго Самаритянине? Если сейчас кто увидит на улице избитого человека, то что? Вызовет скорую и полицию. А, если САМ начнёт помогать, да ещё куда-то потащит, вполне может натолкнуться на последующей судебный иск пострадавшего. Особенно если это женщина или ребёнок. Не посмотрят на то, что жизнь спас, но обвинят во всех извращениях со всеми вытекающими последствиями. В результате у людей целенаправленно атрофируется навык милосердного поведения.
За это сообщение автора Кот учёный поставили лайк (всего 3):
TheChosenOne и ещё 2

Аватара пользователя
TheChosenOne
Администратор
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 23:40
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 265 раз
Поставили лайк: 401 раз
Возраст: 25

Сообщение TheChosenOne » 10 сен 2018, 00:57

Кот учёный писал(а):
10 сен 2018, 00:41
Выиграть нельзя по определению. Можно лишь
1) Играть, сколько сил хватит в условиях постоянно повышающейся сложности игры.
2) Проиграть.
Согласен на все 146%.
Сдаваться нельзя. Никогда. До последнего вздоха.
Кот учёный писал(а):
10 сен 2018, 00:41
Или создаются такие условия, когда НЕВОЗМОЖНО проявить, например, милосердие.
Да. Сейчас действительно все вверх дном. Толерантность к мерзости называют милосердием, а проявление истинного милосердия осуждается как преступление.
За это сообщение автора TheChosenOne поставили лайк (всего 2):
Закат и ещё один

Аватара пользователя
Закат
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 21:07
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 343 раза
Поставили лайк: 201 раз

Сообщение Закат » 10 сен 2018, 01:59

Кот учёный писал(а):
10 сен 2018, 00:41
Конечно, до всех не достучимся. Но укрепить единомышленников, поднять дух отчаявшихся, поддержать сомневающихся, просветить непонимающих ситуацию — это уже ОЧЕНЬ НЕМАЛО!
TheChosenOne писал(а):
10 сен 2018, 00:57
Сдаваться нельзя. Никогда. До последнего вздоха.
С этим полностью согласен! :) +

Аватара пользователя
Hermit
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 14:32
Город: Энгельс
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 231 раз
Поставили лайк: 136 раз
Возраст: 51

Сообщение Hermit » 10 сен 2018, 11:51

Кот учёный писал(а):
07 сен 2018, 15:40
Такое определение тоже возможно. Определений семьи куча. С точки зрения социологии, права, психологии, этологии, экономики и т.д.
Куча определений только размывают понятия. Определение одно.
Кот учёный писал(а):Но, если у семьи, например, нет имущества, от этого она не перестаёт быть семьёй!
С поправкой согласен. Должно быть "и/или".
Центральное здесь - домовладыка. Это свободный человек. Если его нет, то нет и семьи.
Второе - власть. Нет власти - нет и семьи.
Третье - подвластные. Люди и/или имущество. Нет подвластных - нет и семьи.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Закат писал(а):
09 сен 2018, 22:39
Значит деградация МПО людей в сторону скотства необратима.
Деградация человечества необратима.
А личный прогресс вполне возможен.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
TheChosenOne писал(а):
09 сен 2018, 23:52
Проблема усугубляется тем, что верующему мужчине запрещено фактически жить по Божьему Закону.
По Божьему Закону запретить жить невозможно.
Другой вопрос, что в ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ОБСТАНОВКЕ иметь семью рискованно. И не только потому что наказание жены за измену грозит тюрьмой. Причин много.
Но ведь Божий Закон и НЕ ОБЯЗЫВАЕТ ИМЕТЬ СЕМЬЮ. Бог ведь Закон создаёт не для того, чтобы люди в тюрьмы попадали, а для того, чтобы душу свою спасли.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Кот учёный писал(а):
10 сен 2018, 00:41
1) Играть, сколько сил хватит в условиях постоянно повышающейся сложности игры.
2) Проиграть.
Зачем же так пессимистично? Можно и выиграть:
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Ин.5:24)
За это сообщение автора Hermit поставил лайк:
Guts

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 10 сен 2018, 22:30

Hermit писал(а):
10 сен 2018, 12:01
Куча определений только размывают понятия. Определение одно.
Хорошо бы, но не получается. "Слон" слишком большой. В двух словах не опишешь.
Hermit писал(а):
10 сен 2018, 12:01
Центральное здесь - домовладыка. Это свободный человек. Если его нет, то нет и семьи.
Иерархичность — одно из неотъемлемых качеств семьи. Здесь Вы правы совершенно. Хотя я бы добавил ещё как минимум два: родство (по духу и/или по крови) + единство (узы, взаимосвязь). А ещё ведь есть РЕПРОДУКЦИЯ (способность к вариативному самокопированию, как телесному, так и духовному), и ТЕРРИТОРИАЛЬНОСТЬ (острая необходимость отвоевать СВОЙ кусок пространства и благоустроить его под себя) и много чего ещё.
Hermit писал(а):
10 сен 2018, 12:01
Зачем же так пессимистично? Можно и выиграть

По большому счёту, в плане вечной жизни, конечно же можно и НУЖНО выиграть! Я имел в виду выигрыш в рамках данного (для атеистов — единственного) мира. Он обречён. Вопрос лишь в сроках.

Аватара пользователя
Hermit
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 14:32
Город: Энгельс
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 231 раз
Поставили лайк: 136 раз
Возраст: 51

Сообщение Hermit » 12 сен 2018, 11:03

Кот учёный писал(а):
10 сен 2018, 22:30
Хорошо бы, но не получается. "Слон" слишком большой. В двух словах не опишешь.
Получается. У вас же получилось.
Но ваше определение, на мой взгляд, размыто, как фото с плохой резкостью.
Я пытаюсь его уточнить.

Отправлено спустя 30 минут 30 секунд:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Семья – это стабильный союз мужчины и женщины, основанный на духовном, душевном и телесном единстве.
Например, ваше определение исключает детей, не говорит о том, что такое это самое единство, не говорит об иерархии, а также не раскрывает слово "стабильный".

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Никакие другие союзы, кроме союза МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ семейными считаться не могут.
Могут. Например, мужчина и его дети.
Если жена умерла.
Он может и повторно жениться. Может и не жениться.
Центр семьи - домовладелец, человек, обладающий властью.
Если нет власти, нет и семьи. Жена может в любой момент собрать манатки и свалить.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
2) Семейный союз всегда тяготеет к постоянству. В идеале это союз ВЕЧНЫЙ.

Если мужчина и женщина, заключая его, не планируют быть вместе всю жизнь, то перед нами «сексуальное приключение», «интрижка», «пьяный перепихон», «ночевала тучка золотая», «ошибка молодости», «адюльтер», «романтическая связь», «пляжный роман», «всё сложно» – здесь много разных пикантных определений. Но всё это однозначно НЕ семья.
Вечную семью может создать только Конрад МакЛауд.
В реальной жизни семья существует, пока жив ДОМОВЛАДЕЛЕЦ. Она прекращает своё существование с его смертью.
Ну а что планируют мужчина и женщина - никакой роли не играет. Если муж не обладает над женой властью, она может в любой момент уйти. Ничто её не остановит.

Отправлено спустя 37 минут 58 секунд:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
В православной России – это таинство Венчания. Но, во все времена и во всех культурах жених и невеста, поклоняющиеся Яхве, Христу, Аллаху, Ормузду, Вишну, Перуну, Вицли-Пуцли (не важно!) обязательно совершали брачную церемонию в соответствующем храме и при участии соответствующего служителя культа.
Не во все времена и не во всех культах. Обряды - достаточно свежие изобретения. Например, таинству венчания - около 1000 лет. Но семьи были и ранее и семьи крепкие. Уже одно это говорит о том, что венчание к семье отношения не имеет.
Вот как совершалась "брачная церемония" в древности:
При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды.
Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.
Раб же сказал Исааку все, что сделал.
И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в печали по [Сарре,] матери своей.(Быт.24:63-67)
Ввёл в шатёр и взял. Вот и вся брачная церемония. Ни свадьбы, ни венчания, ни ЗАГСа.
Брак от слова "брать". Мужчина берёт женщину и вводит её в своё жилище. Так было и в Древнем Египте и в Древнем Риме, и в Древней Иудее, и в Древней Японии. Везде.

Отправлено спустя 21 минуту 31 секунду:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Сейчас это регистрация в ЗАГСе. Изначальный смысл этого действия – клятва, даваемая перед людьми, перед общиной.
И никакой клятвы никому. Это противоречит Библии:
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.(Мф.5:34-36)
Нет клятв ни в ЗАГСе, ни в православном таинстве венчания, и не было никогда.
Разговор был между отцом жениха и отцом невесты. Невеста при этом переходила из под власти отца под власть мужа.

Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Когда два изначально чужих человека переходят в состояние даже не родства, а становятся ОДНИМ человеком в двух телах, союз скрепляется заключительной печатью. Осенённое санкцией Неба и Общества, половое слияние становится ТАИНСТВОМ.
Не становятся два человека одним во время секса. Это мистика, не имеющая отношения ни к реальности, ни к какой-либо религии.
Одна плоть по Библии - это как раз то самое духовное единство, когда создаётся единый организм, называемый СЕМЬЁЙ. Члены этого организма действуют как части одного тела, но их тела не объединяются между собой. Они объединены ВЛАСТЬЮ ДОМОВЛАДЫКИ.
Например, муж, уходя на работу может дать жене задание навести порядок в доме и приготовить ужин. А ребёнку - помогать маме. Приходя с работы, он находит дом в порядке и готовый ужин. Пока он был занят, другие члены семьи работали на общее благо. Это и есть одна плоть.
Если же жена не находится под властью мужа, а использует его, например, для решения ЛИЧНЫХ проблем, то семьи нет.

Отправлено спустя 13 минут 18 секунд:
В итоге приходим к определению:
Семья - это совокупность лиц и/или имуществ, объединённых властью домовладыки.
Власть домовладыки - это и есть то духовное, душевное и телесное единство, которое объединяет отдельных людей (жён, слуг, детей, рабов) и имущество (скот, дом, землю, на которой он стоит). Прекращается это единство со смертью домовладыки.
За это сообщение автора Hermit поставил лайк:
Guts

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 13 сен 2018, 16:55

Hermit писал(а):
12 сен 2018, 13:16
Но ваше определение, на мой взгляд, размыто, как фото с плохой резкостью.
Я пытаюсь его уточнить.
Убедительно. Буду думать и переваривать. Возможно придётся переработать статью. Это как раз то, чего я хотел! Продуктивный обмен мыслями, позволяющий выработать более глубокое и точное понимание. Спасибо.
За это сообщение автора Кот учёный поставили лайк (всего 2):
Владимир и ещё один

Аватара пользователя
Hermit
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 14:32
Город: Энгельс
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 231 раз
Поставили лайк: 136 раз
Возраст: 51

Сообщение Hermit » 15 сен 2018, 12:46

Тогда предоставлю источники. Я же не сам это придумал. У меня бы ума не хватило.

1. Римское право.
Отличается тем, что изначально древние римляне жили по ОБЫЧНОМУ праву, т.е. по древним обычаям, которые и фиксировались в законах. Поэтому изучая римское право мы имеем уникальную возможность изучать реальный патриархат, такой, каким он был в древние времена. Домовладыка - это римский термин, Pater familias, который дословно можно перевести как ОТЕЦ СЕМЕЙСТВА. Древние римляне периода республики - это землепашцы и воины, которые жили тяжёлым трудом, постоянно отбиваясь от воинственных соседей.
Древняя римская семья - это замечательный пример патриархальной семьи. Власть отца была безграничной, а его право на жену, детей, рабов ничем не отличалось от имущественного:
В Древнем Риме pater familias первоначально имел одинаковую власть (manus) над женой, детьми, рабами, вещами, — всех их он мог истребовать с помощью виндикационного иска. Затем эта власть дифференцировалась и получила разные наименования: manus mariti (над женой), patria potestas (над детьми) и т. д. Главу дома также называли квиритом (термин, производимый многими исследователями от греческого kueros (власть), то есть власть имущий).

Изначально власть отца семейства была безгранична, а остальные члены семьи были полностью бесправны, но затем римское право стало признавать их права.
Pater familias
Классическое определение семьи римского юриста Ульпиана уже различает имущественные права от прав на людей:
Термин семья (familia) "имеет различные значения, так как может относиться и к вещам, и к лицам".
Ульпиан писал: "Семьей в строгом смысле слова мы называем совокупность лиц, находящихся под властью одного лица, подчиненных ему по рождению или по праву". "Семьей по общему праву (родства) мы называем семью всех агнатов... подчинявшихся власти одного лица, поскольку они происходят из одного дома и рода".Римская семья

Ограничение прав домовладыки, а вместе с ним движение от патриархата к матриархату, происходило по мере усиления централизованной ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ. Так, в Риме периода империи появляется уже РАВНОПРАВНАЯ семья, которая мало отличается от современной пародии на семью.

2. Библия.
Несмотря на существенное различие религиозных верований древних иудеев и римлян, их семейное право поразительным образом похоже. Так, отец семейства имел неограниченную власть над домочадцами. Это встречается во многих местах Библии, например:
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.(1 Кор.11:3)
А вот здесь патриарх пользуется своим правом распоряжаться жизнью членов семьи:
Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.(Быт.38:24)
Стоит заметить, что описываемые события происходят задолго до возникновения Древнего Рима и даже ранее выхода евреев из Египта, когда Моисей дал им 10 заповедей, а также была законодательно установлена смертная казнь за прелюбодеяние. Это говорит о древности патриархальной семьи.

3. Происхождение слова "семья" в русском языке.
Происходит от др.-русск. сѣмиıа «челядь, домочадцы, семья; муж, жена», сѣмьца «младший член семьи», русск.-церк.-слав. сѣмь «реrsоnа», сѣмиıа (др.-греч. ἀνδράποδα), сѣминъ «невольник, домочадец» (ХII в.); ср.: укр. сiм᾽я. Родственно лит. šeimà, šeimýna «семья, челядь», латышск. sàimе «семья, домочадцы», др.-прусск. seimīns м. «челядь», готск. haims «селение», др.-в.-нем. heim «родина», греч. κώμη «селение»; др.-в.-нем. hi^wо «супруг», hi^wа «супруга», лат. cīvis «гражданин», др.-инд. c̨ḗvas «дорогой», c̨ivás «приветливый, любезный». Славянск. sěmьja восходит к обозначению территориальной общности, ср. знач. родственного сябёр, *sębrъ и исходное и.-е.
СемьяВидно, что семья включала себя не только мужчину и женщину, но и слуг, челядь, домочадцев, а также что слово семья восходит к обозначению территориальной общности, т.е. семья имела какую-то территорию, землю, дом, имущество.

4. Современные исследования происхождения человека.
В последние годы учёные сделали множество открытий, связанных с происхождением человека.
На данный момент наиболее вероятной гипотезой происхождения человека, единственной, объясняющей все имеющиеся факты, является модель Лавджоя:
Модель Лавджоя — модель эволюции гоминид, разработанная американским антропологом Оуэном Лавджоем. Центральную позицию в данной модели занимают объяснения двуногости, скрытой овуляции и редукции клыков — три уникальных человеческих особенности. По мнению Лавджоя, эти признаки, которые появились намного раньше, нежели большой мозг и изготовление каменных орудий, развились вследствие перехода к моногамной системе брачных отношений и увеличения вклада самцов в заботу о потомстве, что, в свою очередь, было обусловлено особенностями пищевой стратегии гоминид.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9C%D0%BE% ... 0%BE%D1%8F
Эта гипотеза говорит о том, что моногамная семья не только не является изобретением человека, как сейчас часто утверждается, что мужчины собрались и закабалили женщин, ограничив их в правах.
Совсем наоборот, семья возникла ещё до возникновения человека, именно различия между мужчиной и женщиной, разделение обязанностей между ними и предоставили возможность для возникновения человека в том виде, в каком мы наблюдаем его сейчас: с развитым умом, коммуникабельностью, нравственностью.
4.1. Для рождения ребёнка с большим мозгом требуется расширение таза женщины, что ограничивает её физические возможности.
4.2. Низкая жизнеспособность женщины требует привлечение мужчины для участия в её питании и защите. Чем его привлечь? Конечно же не Семейным Кодексом и алиментным рабством. Но нужно вспомнить, что женщина - единственная (из известных мне) самка, которая готова к спариванию всегда, а не только в период течки.
4.3. Участие мужчины в обеспечении семьи в совокупности с большим мозгом дало возможность и для второго способа передачи информации, кроме генетического - путём ВОСПИТАНИЯ, ИМПРИНТИНГА. Младенец рождается не жизнеспособным и требует заботы до 12-15 лет, чтобы стать взрослым человеком. Таким образом происходит накопление КУЛЬТУРНЫХ И НРАВСТВЕННЫХ ЦЕННОСТЕЙ и передача их последующим поколениям минуя гены. Это и дало такой взрыв развития культуры, свойственный только человеку.
А за 12-15 лет возрастания ребёнка у папы и мамы появляется следующий. Так семья становится пожизненной.

5. Прочие источники.
Например, встречал в Интернете исследования семьи в средневековой Японии. Там муж также имел неограниченную власть над женой. Измена жены считалась позором, поэтому самураи делали вид, что ничего не произошло, но изменившую жену потом отправляли родителям (для развода достаточно было решения мужа), а ваську подсыпали яд, т.е. так или иначе избавлялись от обоих.
В Китае муж, который застал жену с любовником, был опозорен, если не убил обоих, и вынужден был жить в изгнании. И т.д.

Отправлено спустя 37 минут 25 секунд:
Дополнение к п. 4.2.
Человек, в отличие от многих других животных готов к спариванию практически всегда. Ясно, что для зачатия ребёнка в этом нет никакой необходимости. Известно также, что спаривание является энергетически затратным процессом.
Так вот эволюция человека показала, что преимущества моногамной семьи значительно превышают затраты на ежедневное спаривание, которым самки привлекают самцов.
Поэтому секс не только не является грязным или греховным. У вида homo sapiens он является фактором, способствующим возникновению самого homo sapiens.
Кроме того, ясно, что именно женщина в первую очередь заинтересована в привлечении мужчины. От мужчины зависит её выживание, а также выполнение её природного предназначения по рождению и вскармливанию детей.
Запрет на секс в семье (равные права женщин и наказание за изнасилование равносильны запрету секса по желанию мужчины) и замена природной способности женщины к привлечению и удержанию мужчины законодательным ограничением прав мужчин привели к разрушению института семьи, а в дальнейшем ведёт к деградации человека разумного. Потому что передача культуры из поколения в поколение от отца к сыну прервалась. Теперь мозги ребёнка заполняют воспитательницы в детских садах, мамаши-разведёнки и учительницы по программам, которые им спускают сверху.

Основа для власти мужчины в семье не является искусственным изобретением или законодательным установлением. Оно основано на природных способностях мужчины по добыванию ресурсов из окружающего мира и защиты от его агрессивных воздействий. У кого ресурсы - у того и власть. Мужчина добывает ресурсы из внешнего мира, поэтому вынужден познавать законы этого мира и следовать им, поэтому "глава мужу - Христос". Женщина получает ресурсы от мужчины, поэтому вынуждена привлекать мужчину сексом и подстраиваться под него, выполняя его волю, установленные им правила. Поэтому "глава жене - муж".
Мужчине для выживания нужно следовать законам природы.
Женщине для выживания нужно следовать за мужем.
Всё прочее - извращения.
За это сообщение автора Hermit поставили лайк (всего 6):
TheChosenOne и ещё 5

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 16 сен 2018, 00:22

Hermit писал(а):
15 сен 2018, 13:24
Тогда предоставлю источники.
Великолепно! Очень ценная информация по римскому праву. Не хотите ли написать статью на эту тему? Мужчины должны знать, что такое реальный исторический патриархат! Без этого очень трудно идти вперёд и строить что-то в современных реалиях. Подозреваю, что все велосипеды в это области уже изобретены, а все Америки открыты. Достаточно лишь выбрать нужное. Но для этого нужно его знать!

Что касается происхождения семьи и происхождения человека, я, как убеждённый креационист, с изрядным скепсисом отношусь к эволюционизму и обезьяньей теории. Здесь надо фильтровать информацию...
За это сообщение автора Кот учёный поставил лайк:
Guts

Аватара пользователя
DmiDon
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 17:19
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 89 раз
Поставили лайк: 139 раз

Сообщение DmiDon » 20 сен 2018, 17:34

Кот учёный писал(а):
04 сен 2018, 17:25
Семья – это стабильный союз мужчины и женщины, основанный на духовном, душевном и телесном единстве.
Добрый день.
Вот как то с этого места можно поподробнее? Конкретно интересует наличие а ОЖП так наз. "души". Терзают смутные сомнения. Может ли быть душа у биоробота?

Аватара пользователя
Кот учёный
Писатель
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:49
Поставил (а) лайк: 78 раз
Поставили лайк: 137 раз

Сообщение Кот учёный » 21 сен 2018, 09:39

DmiDon писал(а):
20 сен 2018, 17:34
Конкретно интересует наличие а ОЖП так наз. "души". Терзают смутные сомнения. Может ли быть душа у биоробота?
У биоробота души быть не может. У него есть программа. Душа есть у живых существ. В том числе у животных. Мусульманская традиция признаёт у женщины душу, но отказывает ей в бессмертном духе. Христианская традиция (которой я придерживаюсь) признаёт бессмертный дух за ВСЕМИ представителями человеческого рода. Официальная наука, насколько я знаю, не исключает ни женщин ни детей из состава homo sapiens.

Можно конечно в сердцах обзывать женщин обезьянами, суками, биороботами, но это всё исключительно из области эмоций.

Помните андерсеновскую Русалочку? Там ведь весь пафос не в том, чтобы любовь-морковь, принц и всё такое. Она, будучи морской нежитью, не имела бессмертного духа и через 300 лет жизни должна была превратиться в морскую пену. Но через жертвенную любовь приобрела бессмертный дух, став сильфом. Так и женщина. Через любовь к мужу, через укрепление семьи, через рождение детей, обретает духовное бессмертие. Как говорил апостол Павел: "жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием."

Это относится и к мужчинам, только задачи у мужчин другие. Но принцип тот же. Мы рождаемся животными, и в процессе воспитания, совершенствования, личностного роста, СТАНОВИМСЯ людьми. Жаль, что не в полном составе. Кто-то так и остаётся обезьяной....
За это сообщение автора Кот учёный поставил лайк:
Hermit

Аватара пользователя
DmiDon
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 17:19
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 89 раз
Поставили лайк: 139 раз

Сообщение DmiDon » 21 сен 2018, 17:24

Кот учёный писал(а):
21 сен 2018, 09:39
Можно конечно в сердцах обзывать женщин обезьянами, суками, биороботами, но это всё исключительно из области эмоций.
В данном случае речь как раз не об эмоциях, а сугубо вопрос о практике.
С одной стороны есть личный разочаровывающий опыт , с другой - то же само описывают множество страждущих камрадов. Обилие схожих сценариев говорит о наличие общей системной проблемы. Не было некоего обобщающего сугубо теоретического пояснения происходящего. В поисках ответов на вопросы, собственно, и отправился в странствия на просторы интернета. Где и перелопатил кучу ресурсов, включая АББ, маскулист, Сайт Новоселова, видео Бурхаева, проф. Савельев и т.д. и т.п.
И на сегодняшний день в голове такая картинка.
Что если женщину воспринимать как собственное подобие, равное и равноправное, то... ждут разочарования. Психология ребенка - понятна, психология мужчин - как "2х2" . Но вот кода доходит до женщин... то...
Ежели к предмету изучения приложить Новоселовскую теорию "прикладной этологии", то вроде все пазлы становятся на свои места ( во всяком случае, в моей голове).
И видится примерно такое. Ежели ОЖП правильно воспитывать, вкладывать в нее правильные импринты, то в итоге она будет рассказывать "правильные" вещи, "правильно" - рассуждать. Но вот беда. Когда наступает час "х", некие события происходят, эти "правильные" поведенческие программы как бы отключаются, срабатывает, как я понимаю, гормональная система женщины и ...похоже, волевым усилием она не в состоянии подавить свои "хотелки".

Ну вот такой пример. Известный факт, что алкогольную зависимость мужчина в принципе может побороть волевым усилием. Сцепив зубы и ...практически самостоятельно. Не все, но многие могут. У меня самого есть парочка таких примеров. А вот женский алкоголизм, насколько я в курсе, примеров самостоятельного излечения неизвестно.

Возможно, я не совсем точный термин употребил? Вероятно, нужно вести речь не о "душе", а о "силе воли"? Короче, запутался...
За это сообщение автора DmiDon поставил лайк:
TheChosenOne

Аватара пользователя
TheChosenOne
Администратор
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 23:40
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 265 раз
Поставили лайк: 401 раз
Возраст: 25

Сообщение TheChosenOne » 21 сен 2018, 17:56

DmiDon писал(а):
21 сен 2018, 17:24
Вероятно, нужно вести речь не о "душе", а о "силе воли"?
В данном случае Вы говорите о духе, а не о душе, да.
Действительно, вопрос интересный.

Аватара пользователя
DmiDon
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 17:19
Город: Москва
Пол: Мужской
Поставил (а) лайк: 89 раз
Поставили лайк: 139 раз

Сообщение DmiDon » 21 сен 2018, 18:44

Тут надо бы в терминологии определиться, что есть "Дух", что есть "душа", что есть "сознание"? Ну или какой смысл Вы в них вкладываете?

Ну, по "силе воле", я так понимаю, особых разночтений не будет?
Когда "хочется", но "низзя" - тогда делаешь, как "низзя", преодолев свое "хочется".

Ответить